Казачий круг

Правила проведения.

Казачий круг

Непрочитанное сообщение ognian » 19 янв 2015, 10:39

Здорова бывали браты,
побудилса я ночью, заснуть не могу /как другие старые люди/ и думаю: а Священник может ли быть выбран Атаманом?
Последний раз редактировалось ognian 19 янв 2015, 11:48, всего редактировалось 1 раз.
И умереть мы обещали,
И клятву верности сдержали
Аватара пользователя
ognian
Подъесаул
Подъесаул
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 13:29
Откуда: Болгария
Родовая станица: гр. София-Болгария
Национальность: болгарин, верстанный
Вероисповедание: Православный

Re: Казачий круг

Непрочитанное сообщение ognian » 19 янв 2015, 11:47

.........................и если ответ положительный, то не являетса ли енто конфликт интересов, так сказать?
И умереть мы обещали,
И клятву верности сдержали
Аватара пользователя
ognian
Подъесаул
Подъесаул
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 13:29
Откуда: Болгария
Родовая станица: гр. София-Болгария
Национальность: болгарин, верстанный
Вероисповедание: Православный

Re: Казачий круг

Непрочитанное сообщение ХаперЪ » 19 янв 2015, 18:04

Огнян,священники в 15-16 веке могли выбираться и изгоняться Кругом .После подчинения Епархия сама лично стала назначать своих священников в приходы для окормления.
ХаперЪ
Вахмистр
Вахмистр
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 07:12
Родовая станица: Хоперский округ.
Национальность: Донской казак
Вероисповедание: православный

Re: Казачий круг

Непрочитанное сообщение land » 19 янв 2015, 19:12

Атаман это глава административно-территориального образования.
Священник, в принципе, может быть избран атаманом,
но после избрания должен сложить с себя церковные обязанности.
За православный Дон!
Аватара пользователя
land
Подъесаул
Подъесаул
 
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 13:21
Откуда: Азов
Родовая станица: Елисаветовская
Национальность: Прохожий
Вероисповедание: православный

Re: Казачий круг

Непрочитанное сообщение ognian » 19 янв 2015, 20:49

Спасибо для ответы браты.................значит если выберут то Священик выбирает али то, али другое.................еще раз спасибо, надеюсь не надоел всем с моим вопросам Браты
И умереть мы обещали,
И клятву верности сдержали
Аватара пользователя
ognian
Подъесаул
Подъесаул
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 13:29
Откуда: Болгария
Родовая станица: гр. София-Болгария
Национальность: болгарин, верстанный
Вероисповедание: Православный

Re: Казачий круг

Непрочитанное сообщение ХаперЪ » 20 янв 2015, 00:09

Блин, я невнимательно прочел вопрос Огняна.Наверное возможно, только существовали такие преценденты в реале?
ХаперЪ
Вахмистр
Вахмистр
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 07:12
Родовая станица: Хоперский округ.
Национальность: Донской казак
Вероисповедание: православный

Re: Казачий круг

Непрочитанное сообщение land » 20 янв 2015, 11:00

Сергей!
Я когда писал свой пост, то руководствовался такими известными фактами, как избранием на атаманские должности гражданских чиновников (ни когда не состоящих на военной службе) – Крюкова и Громославского. А так же переводом, при избрании, на льготу – Миронова.
За православный Дон!
Аватара пользователя
land
Подъесаул
Подъесаул
 
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 13:21
Откуда: Азов
Родовая станица: Елисаветовская
Национальность: Прохожий
Вероисповедание: православный

Re: Казачий круг

Непрочитанное сообщение ХаперЪ » 20 янв 2015, 17:36

Кстати громославский фрукт еще тот...В ГАРо сохранился заголовок дел (самих дел понятно нет, господа коммунисты уничтожили) о привлечении его за взятку вымогательство и ряд других злоупотреблений творимых им в Букановской.
Там же попались опять же только заголовки дел о наказании отца М.А.Шолохова за беспатентную торговлю алкоголем Причем дважды в обоих случаях, был подвержен штрафу.
ХаперЪ
Вахмистр
Вахмистр
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 07:12
Родовая станица: Хоперский округ.
Национальность: Донской казак
Вероисповедание: православный

Re: Казачий круг

Непрочитанное сообщение cherkas » 20 апр 2018, 17:45

О ПРАВАХ И ОБЯЗАННОСТЯХ СВЯЩЕННИКОВ НА КРУГАХ

Перейдем к самому сложному вопросу – необходимости уточнить место и роль священников на Круге.. Какими были их права и функциональные обязанности ? И какими их наделили современные «идеологи»?

Священников на Круге посадили на место надсмотрщика и наделили их правами, поставившими их, над Кругами казаков. Им предоставили право без разрешения выборных (делегатов) казаков или дежурного есаула – право говорить на Круге, тогда когда им заблагорассудится. При этом - когда священник начинал говорить, то все казаки обязаны были замолчать!? А если ему что-либо не нравилось в проведении Круга, то он уходил, и тогда все решения принятые на Круге объявлялись недействительными, незаконными? А далее еще более абсурдно. - Недействительными объявлялись и все решения принятые на Кругах казаков, проходивших без священников!?

Но зачем попу гармонь, а казакам поп на Круге?

Почему бы тогда для уравновешивания статуса Казачьих Войск и Христианской Церкви не объявить, что все решения принятые на Церковных Соборах объявляются не действительными - потому что на них не было казаков. При чем здесь казаки, возразят мне оппоненты? А причем здесь Церковь и решения принятые на казачьих Кругах? Одна организация церковная, другая общественно-этническая и никакого прямого отношения друг к другу не имеют.

А как же этот вопрос решался в исконных традициях казачества?

Высшая власть у казаков принадлежит – всем совершеннолетним мужчинам общины то есть - Кругу казаков. А если это были Круги крупных по численности станиц или Круги более высокого уровня – то выборным (делегатам) старшинам и казакам этого Круга. Отсюда священник, ни при каких обстоятельствах не мог быть выше Круга. Он был частью Круга и подчинялся всем законам его. По казачьим традициям ни священник, ни любой другой казак не могли самовольно покинуть Круг, кроме как с разрешения выборных казаков Круга и по уважительной причине. Участие или неучастие священника в работе Круга ничего не меняло. Казаки на Кругах обсуждают и решают не церковные вопросы, а казачьи: общественные, хозяйственные, войсковые.

Не мог священник самовольно уйти с Круга и потому, что по казачьим традициям их за три правонарушения приговаривали к порке плетьми:

- за прелюбодеяние;

- за богохульство – если священник в своей речи применял матерные слова в адрес Бога;

- за неподчинение Кругу.

А в стародавние времена, когда казаки еще не были на государственной службе – а были вольным казачеством, то попов за указанные выше прегрешения карали смертной казнью, в излюбленной казаками форме - «в куль да в воду», то есть топили. И конечно место священнику было не в президиуме, президиумов у казаков не было никогда, а среди казаков Круга. Священников для казачьих общин не всегда хватало, тем более при походах - а Круги казаков, при необходимости, проводились всегда. Но когда среди казаков - были казаки-священники, или на Круге обсуждались церковные вопросы, при этом особо подчеркиваю не просто священники, а именно священники-казаки, то их, как правило на Круг приглашали. Священники не казачьего происхождения – ни в казачью общину, а тем более на Круг – не допускались ни при каких обстоятельствах.

Какие же функции выполняли священники на казачьих Кругах?

1. Являлись представителями церковного казачьего Клира на Круге.

2. Наблюдали, что бы Круг проходил в рамках православной морали и нравственности.

И все. – Они были лишены в рамках Круга активного и пассивного права голоса, то есть не могли избираться в атаманы и старшины и не имели права голосовать за того или иного кандидата.

http://kaz-volnoe.narod.ru/page345.html
За Волю, Веру и Присуд!
Аватара пользователя
cherkas
Есаул
Есаул
 
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 02 июн 2011, 20:12
Откуда: Нижний Дон
Родовая станица: Распопинская
Мигулинская
Национальность: казак
Вероисповедание: православный

Re: Казачий круг

Непрочитанное сообщение Дзюба » 10 янв 2019, 22:57

cherkas писал(а):О ПРАВАХ И ОБЯЗАННОСТЯХ СВЯЩЕННИКОВ НА КРУГАХ

Перейдем к самому сложному вопросу – необходимости уточнить место и роль священников на Круге.. Какими были их права и функциональные обязанности ? И какими их наделили современные «идеологи»?

Священников на Круге посадили на место надсмотрщика и наделили их правами, поставившими их, над Кругами казаков. Им предоставили право без разрешения выборных (делегатов) казаков или дежурного есаула – право говорить на Круге, тогда когда им заблагорассудится. При этом - когда священник начинал говорить, то все казаки обязаны были замолчать!? А если ему что-либо не нравилось в проведении Круга, то он уходил, и тогда все решения принятые на Круге объявлялись недействительными, незаконными? А далее еще более абсурдно. - Недействительными объявлялись и все решения принятые на Кругах казаков, проходивших без священников!?

Но зачем попу гармонь, а казакам поп на Круге?

Почему бы тогда для уравновешивания статуса Казачьих Войск и Христианской Церкви не объявить, что все решения принятые на Церковных Соборах объявляются не действительными - потому что на них не было казаков. При чем здесь казаки, возразят мне оппоненты? А причем здесь Церковь и решения принятые на казачьих Кругах? Одна организация церковная, другая общественно-этническая и никакого прямого отношения друг к другу не имеют.

А как же этот вопрос решался в исконных традициях казачества?

Высшая власть у казаков принадлежит – всем совершеннолетним мужчинам общины то есть - Кругу казаков. А если это были Круги крупных по численности станиц или Круги более высокого уровня – то выборным (делегатам) старшинам и казакам этого Круга. Отсюда священник, ни при каких обстоятельствах не мог быть выше Круга. Он был частью Круга и подчинялся всем законам его. По казачьим традициям ни священник, ни любой другой казак не могли самовольно покинуть Круг, кроме как с разрешения выборных казаков Круга и по уважительной причине. Участие или неучастие священника в работе Круга ничего не меняло. Казаки на Кругах обсуждают и решают не церковные вопросы, а казачьи: общественные, хозяйственные, войсковые.

Не мог священник самовольно уйти с Круга и потому, что по казачьим традициям их за три правонарушения приговаривали к порке плетьми:

- за прелюбодеяние;

- за богохульство – если священник в своей речи применял матерные слова в адрес Бога;

- за неподчинение Кругу.

А в стародавние времена, когда казаки еще не были на государственной службе – а были вольным казачеством, то попов за указанные выше прегрешения карали смертной казнью, в излюбленной казаками форме - «в куль да в воду», то есть топили. И конечно место священнику было не в президиуме, президиумов у казаков не было никогда, а среди казаков Круга. Священников для казачьих общин не всегда хватало, тем более при походах - а Круги казаков, при необходимости, проводились всегда. Но когда среди казаков - были казаки-священники, или на Круге обсуждались церковные вопросы, при этом особо подчеркиваю не просто священники, а именно священники-казаки, то их, как правило на Круг приглашали. Священники не казачьего происхождения – ни в казачью общину, а тем более на Круг – не допускались ни при каких обстоятельствах.

Какие же функции выполняли священники на казачьих Кругах?

1. Являлись представителями церковного казачьего Клира на Круге.

2. Наблюдали, что бы Круг проходил в рамках православной морали и нравственности.

И все. – Они были лишены в рамках Круга активного и пассивного права голоса, то есть не могли избираться в атаманы и старшины и не имели права голосовать за того или иного кандидата.

http://kaz-volnoe.narod.ru/page345.html

Тогда откуда сейчас, такая власть у священиков на круге? Это новодел?
Аватара пользователя
Дзюба
Сотник
Сотник
 
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 22:15
Откуда: Екатеринодар
Родовая станица: х. Егорлык х.Мухин Целинский юрт
Национальность: Казак
Вероисповедание: Православный


Вернуться в Казачий круг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group